Несколько слов об участниках бесед с У. Г. Кришнамурти между 1967 и 1971 гг 4 глава

Хислоп, Виктория и другие смеются, услышав об этой идее. А потом следует длинный перерыв. Валентина, Хислоп и У. Г. дискуссируют гуру (Махеш Йоги), который учит медитации и у которого последователи по всему миру У. Г. спрашивает, является ли этот гуру живым воплощением всего того, чему он учит. Хислоп делится Несколько слов об участниках бесед с У. Г. Кришнамурти между 1967 и 1971 гг 4 глава своим воззрением.

У. Г.: Вы либо свободны, либо не свободны, нет никакого промежного состояния.

Но естественное состояние – нечто явное, и нет никакого метода его получить. Я правда не знаю никакого метода. Я на данный момент начинаю чувствовать: какую ценность может иметь общество от такового человека, как я? Никакой. И для чего Несколько слов об участниках бесед с У. Г. Кришнамурти между 1967 и 1971 гг 4 глава кому-то иметь то же, что есть у меня? Кажется, что в этом нет никакого смысла. Вот так он живет. И также есть путь общества, со всеми его тревогами, волнениями, неудачами, рвениями. Если сейчас вдруг появится тыща Кришнамурти, поможет ли это разрешить ситуацию? Будда приходил и ушел, Иисус, Мохаммед и Несколько слов об участниках бесед с У. Г. Кришнамурти между 1967 и 1971 гг 4 глава настолько многие другие религиозные учителя приходили и ушли, и в мире столько миллионов их последователей – я на данный момент говорю без всякого цинизма, – но мир как и раньше живет по-своему.

Что-то вышло на каком-то шаге эволюции, и это движение длится по инерции. Может быть, таковой Несколько слов об участниках бесед с У. Г. Кришнамурти между 1967 и 1971 гг 4 глава человек, как Дж. Кришнамурти – не буду ассоциировать себя с Дж. Кришнамурти либо хоть каким духовным учителем, – и некие другие смогли выйти из этой структуры, но сейчас они обрели структуру, построенную обществом из их самих.

Сейчас, когда я нахожусь в схожем состоянии – давайте так скажем, – слушатели могут сами Несколько слов об участниках бесед с У. Г. Кришнамурти между 1967 и 1971 гг 4 глава интерпретировать, как им охото, то, что я говорю. Но отсутствует острая потребность спасти мир. Отсутствуют такие слова и абстракции, как сочувствие либо нежность. Я не мыслю исходя из убеждений нежности, но ты должен быть ласковым с цветком. Ты не можешь быть ничем еще, так как когда ты видишь цветок, уже есть Несколько слов об участниках бесед с У. Г. Кришнамурти между 1967 и 1971 гг 4 глава состояние нежности, цветок нежен и ты уже нежен. Не речь идет о том, чтоб практиковать нежность либо гласить о нежности. Это состояние можно абстрагировать и поведать о нем – может быть, это создаст еще полдюжины человек в этом состоянии, и это может сделать новый мир покоя и мира. Это может случиться Несколько слов об участниках бесед с У. Г. Кришнамурти между 1967 и 1971 гг 4 глава, а может и не случиться. Еще очень рано, чтоб что-то гласить. Меня все еще это поражает.

У нас сложился определенный образ мудреца и того состояния, в каком он живет. Все так именуемые мудрецы, которых я знал в собственной жизни, по сути оказывались совсем не такими, какими я для Несколько слов об участниках бесед с У. Г. Кришнамурти между 1967 и 1971 гг 4 глава себя их представлял, кроме неких, таких, как Дж. Кришнамурти и Рамана в Индии. Они подходили под мое представление просветленного человека. Но на данный момент мне уже неинтересно знать, кто таковой просветленный. Я не знаю, кто таковой просветленный и что такое самопознание.

Но существует огромное количество восхитительных выражений и абстракций Несколько слов об участниках бесед с У. Г. Кришнамурти между 1967 и 1971 гг 4 глава, которые толкают вас в это состояние. Как это сделать? Нереально сказать. Это как движущееся скопление… не то чтоб я был передвигающимся облаком (смеется). Как итог этого, что-то может произойти с миром. Я пою свою свою песню.

Тут нет никакой скукотищи. Тут нет ничего. Это не Несколько слов об участниках бесед с У. Г. Кришнамурти между 1967 и 1971 гг 4 глава похоже на попытку наполнить бездонное ведро; вообщем нет никакого ведра, и нечего заполнять. Оно уже заполнено и совместно с тем пусто. Оно сразу и пустое, и заполненное; это феномен. Тогда, когда оно себя опустошает, оно вновь заполнено. И конкретно то, как это происходит, и есть то, что необходимо обдумывать. Но все эти Несколько слов об участниках бесед с У. Г. Кришнамурти между 1967 и 1971 гг 4 глава слова не подходят, чтоб это выразить. Другого пути нет. Для чего мыслить о том, что с этим делать? Вкупе с тем существует базовый вопрос: что делать? Нет никакого «что делать». То, что должно быть изготовлено, – тут, и в последующую же секунду об этом позаботятся. Если что-то необходимо сделать Несколько слов об участниках бесед с У. Г. Кришнамурти между 1967 и 1971 гг 4 глава, оно будет изготовлено, вот и все. Нет никакого беспокойства, нет мыслей о следующем дне, о том, что произойдет через час либо через минутку.

Хислоп: Вы гласите об отсутствии эго. Кришнаджи гласит об эго как о кое-чем болезненном, и о том, как от него избавиться…

У. Г.: (смеется) Я Несколько слов об участниках бесед с У. Г. Кришнамурти между 1967 и 1971 гг 4 глава думаю, мы желаем, чтоб эго было. Это некоторая мысль: избавиться от эго! Быть без эго – означает иметь либо сумасшедший мозг, либо разум, который сообразил все. Я говорил вам о шизофреничном состоянии без эго, в каком я пребывал, когда слушал Дж. Кришнамурти, говорящем о безгласном уме, о Несколько слов об участниках бесед с У. Г. Кришнамурти между 1967 и 1971 гг 4 глава безмолвии как энергии, воздействии и все такое. Тогда снутри меня появилась реакция. Но сейчас тут вообщем нет никакой реакции, и в этом разница.

Без эго было бы нереально жить в современном мире, где фуррор – наша мантра. Может быть ли преуспеть в чем бы то ни было без эго? Дж. Кришнамурти гласит Несколько слов об участниках бесед с У. Г. Кришнамурти между 1967 и 1971 гг 4 глава, что может быть жить в мире без эго. Тогда вам не будет дела до фуррора либо поражения.

Все, чем ты тут занимаешься, – потрясающая творческая активность. Я не знаю, что это; мне предстоит еще выяснить. Может быть, все, что я делаю, выявляет наилучшее в человеке. Беспокойства по поводу беды не Несколько слов об участниках бесед с У. Г. Кришнамурти между 1967 и 1971 гг 4 глава существует. Главное – делание. Что бы ты ни делал, ты функционируешь. Так что, как видите, я не вижу смысла в том, чтоб делать что-то с эго. Нет никакого беспокойства и никаких мыслей на этот счет. Но пока такие мысли у вас есть – что бы вы ни делали, это приводит к Несколько слов об участниках бесед с У. Г. Кришнамурти между 1967 и 1971 гг 4 глава укреплению эго.

Хислоп: Людей, которые к вам приходят, естественно, интересует, как придти к такому состоянию, которое вы обрисовали.

У. Г.: Я вправду не знаю, как я оказался в этом состоянии, и это добросовестный ответ. Так что как я могу посодействовать? Я растолковал, что вышло; и больше нет никакой Несколько слов об участниках бесед с У. Г. Кришнамурти между 1967 и 1971 гг 4 глава истории, которую можно было бы говорить.

Я вправду не знаю, как я ранее дошел. Но судя по тем изменениям, которые во мне произошли, кажется, что это то, как я сейчас буду жить, это будет совсем естественным. Я забуду, что жил как-то по другому; это равномерно пропадет Несколько слов об участниках бесед с У. Г. Кришнамурти между 1967 и 1971 гг 4 глава, растворится.

Я задумываюсь о том, почему же люди так не живут. Это то, как следует жить. Но люди живут очень трудно. Это более обычной метод и, может быть, нам необходимо осознать, как привести вас в это состояние. Для чего вы тратите всю эту энергию? Почему вы думаете о религиозных Несколько слов об участниках бесед с У. Г. Кришнамурти между 1967 и 1971 гг 4 глава переживаниях, слушаете различных людей – того, этого?

Для чего вы желаете заниматься всей этой аскезой, медитациями, контролем тела, контролем разума – может быть, во всем этом совсем ничего нет?

Существует метод жить проще – что не значит, что необходимо практиковать простоту. Если б вы так жили, это было бы замечательно, тогда и, может Несколько слов об участниках бесед с У. Г. Кришнамурти между 1967 и 1971 гг 4 глава быть, весь мир стал бы другим. Я не знаю. Но нет смысла гласить о том, что произнес Будда либо Шанкара. То, что они создали либо произнесли, может быть настоящим, а может быть неверным. Так что мне необходимо самому осознать, как сделать так, чтоб мой сосед – а мой сосед Несколько слов об участниках бесед с У. Г. Кришнамурти между 1967 и 1971 гг 4 глава это весь мир – это увидел. Он наверное увидит прошедшие во мне конфигурации и ему станет интересно. Он может помыслить: «А почему, любопытно, этот юноша таковой?» (смеется), как тот юноша помыслил не так давно обо мне, но тогда я не мог удовлетворить его; я не знал, что происходит. Может быть, сейчас Несколько слов об участниках бесед с У. Г. Кришнамурти между 1967 и 1971 гг 4 глава я смогу сказать ему, что так я функционирую; что это причина, по которой я не таковой, как все, – не то чтоб я утверждал, что это так, – потому что вы всегда беспокоитесь и желаете что-то с этим сделать. Но если вы не желаете ничего делать, то просто услаждайтесь жизнью – таковой как Несколько слов об участниках бесед с У. Г. Кришнамурти между 1967 и 1971 гг 4 глава она есть. Может быть, если б вы так жили, то у вас не было бы заморочек.

Завтра, если кто-либо задаст мне вопрос, я рассмотрю эту ситуацию. Но не у всех вопросов есть ответы. Существует ли Бог? Что такое блаженство? В чем цель и смысл жизни? Эти вопросы Несколько слов об участниках бесед с У. Г. Кришнамурти между 1967 и 1971 гг 4 глава для меня не появляются; я их для себя не задаю – это ваши вопросы. Но ответов на их нет. И что бы я ни делал, я не могу на их ответить. Когда вы будете в таком состоянии, вас не будут тревожить такие вопросы либо задачи.

Не знаю… Еще очень рано что Несколько слов об участниках бесед с У. Г. Кришнамурти между 1967 и 1971 гг 4 глава-либо гласить. Но я вижу трудности в употреблении всей этой терминологии – будь то терминология Дж. Кришнамурти либо индуистская терминология. Если вы это делаете, вы начинаете участвовать во всем этом религиозном балагане. Для меня все это совсем не религиозно. Я бы не желал употреблять религиозные слова, хотя Несколько слов об участниках бесед с У. Г. Кришнамурти между 1967 и 1971 гг 4 глава описание религиозного мозга подходит этому состоянию бытия. Но как я применяю слово «религия», я уже создаю какую-то концепцию, и реакции будут другими. Но есть ли другой метод общения, без обсуждения темы религии? Мне предстоит это узнать. Может быть, это станет ясным, когда мне придется разбираться с определенной неувязкой Несколько слов об участниках бесед с У. Г. Кришнамурти между 1967 и 1971 гг 4 глава.

* * *

У. Г.: Существует история про жизнь Будды. Он путешествовал с места на место – может быть, как это сейчас делает Дж. Кришнамурти – и говорил с людьми. Он переезжал из деревни в деревню, время от времени останавливался на постоялых дворах и гласил с людьми. В один прекрасный момент на постоялом дворе он познакомился Несколько слов об участниках бесед с У. Г. Кришнамурти между 1967 и 1971 гг 4 глава с человеком, который желал стать монахом. Он заговорил с Буддой, не зная, кто он таковой. Человек произнес, что Будда достигнул нирваны, что он воспринимает людей в свою общину и что он сам очень желает принять от Будды посвящение и стать монахом. Будда спросил у него, как он вызнал, что Будда Несколько слов об участниках бесед с У. Г. Кришнамурти между 1967 и 1971 гг 4 глава достигнул нирваны. Человек ответил, что сам он этого не знает, но слышал от других, что он просветленный человек. А потом Будда спросил у него, сумеет ли он опознать Будду как просветленного человека, если его увидит. Человек не был в этом уверен, а потом он сообразил, что Несколько слов об участниках бесед с У. Г. Кришнамурти между 1967 и 1971 гг 4 глава, может быть, говорит с самим Буддой. Эта история поднимает вопрос о том, что вы не сможете знать, достигнул ли кто-то нирваны либо является ли он просветленным. Но у вас есть эти идеи о том, что его лицо светится, и тому схожем. Вам бы необходимо узреть каких-нибудь брахманов из Южной Несколько слов об участниках бесед с У. Г. Кришнамурти между 1967 и 1971 гг 4 глава Индии.

У их такие зияющие, умные лица – некие из их вправду очень умны, – но в их нет никакой духовности; никакой духовной составляющей. Но мы всегда представляем для себя, что лицо просветленного человека должно быть необыкновенно. Мы представляем для себя Будду с благостным лицом. Он был из Непала и Несколько слов об участниках бесед с У. Г. Кришнамурти между 1967 и 1971 гг 4 глава у него было «деревянное», непроницаемое лицо. Это всего-навсего наша мысль, создание статуй Будды с благостным лицом; всего-навсего наше воображение. Мы по сути не знаем, как смотрелся Будда либо Иисус (смеется), но мы считаем, что просветленные люди смотрятся отлично.

Я не знаю, для чего я рассказываю эту Несколько слов об участниках бесед с У. Г. Кришнамурти между 1967 и 1971 гг 4 глава историю… но, как видите, очень тяжело знать наверное. Мы проецируем сильно много мыслях на того человека, которого слушаем. Откуда мы знаем ценность, степень святости либо просветленности человека, не считая как через те наши определения либо идеи, которые у нас есть относительно этого человека? Это сравнивающий разум. Ассоциировать нет смысла Несколько слов об участниках бесед с У. Г. Кришнамурти между 1967 и 1971 гг 4 глава; но, слушая эти абстракции, мы сравниваем. Это то, что произнес Шанкара; это то, что произнес Будда; вы сравниваете и думаете, что это [состояние бытия] припоминает состояние Будды; а по другому для чего бы вам слушать? Вы слушаете поэтому, что мое описание этого состояния бытия совпадает с тем, что гласил этот Несколько слов об участниках бесед с У. Г. Кришнамурти между 1967 и 1971 гг 4 глава человек, но это все ваше воображение. Нет смысла и ценности в том, чтоб ассоциировать Махарши с Дж. Кришнамурти, а Дж. Кришнамурти с каким-либо йогом. Это все очень просто ваши идеи.

Но вкупе с тем все еще остается это замешательство и чувство, что это состояние бытия – другое. Но Несколько слов об участниках бесед с У. Г. Кришнамурти между 1967 и 1971 гг 4 глава откуда я знаю, что оно другое? Может быть, это сравнивающее состояние мозга, но даже если это так, это не имеет значения. Ибо я увидел эти конфигурации. Это естественный путь, и я обрисовал, почему я функционирую так, как функционирую. В этом находится отрешенность. Разум отрешен. Это то, как необходимо жить. Сделать так Несколько слов об участниках бесед с У. Г. Кришнамурти между 1967 и 1971 гг 4 глава, чтоб вы узрели простоту всего этого, – наверняка, это и будет моей последующей задачей.

Хислоп: Да, и как вы функционируете? Что там такое?

У. Г.: Это просто тело человека, которое работает естественно, не имея снутри манипулятора («я», либо эго).

Глупо рассуждать на тему того, как этот манипулятор появился Несколько слов об участниках бесед с У. Г. Кришнамурти между 1967 и 1971 гг 4 глава. Каким-то образом он управлял этим человечьим телом, этим домом, и все разрушал, создавал различные препядствия. Слава богу, этого парня больше нет и он сейчас больше не прорвется. Это необратимое изменение. Сейчас уже нереально спекулировать на тему того, как жизнь будет течь, в каком направлении, каким методом. Просто живешь, и все.

Не Несколько слов об участниках бесед с У. Г. Кришнамурти между 1967 и 1971 гг 4 глава знаю, ответил ли я на ваш вопрос. Как видите, я не могу обратиться к прошлому опыту, чтоб ответить на ваш вопрос. Я могу только обрисовать, как я функционирую. Но когда я столкнусь с неувязкой, может быть, я сам буду с ней разбираться. Не знаю, как все будет Несколько слов об участниках бесед с У. Г. Кришнамурти между 1967 и 1971 гг 4 глава, но я не могу на данный момент об этом гласить. Это совсем не похоже на то, как вы кладете в банк средства и живете на их. Так поступали ранее; люди жили за счет прошедшего опыта. Но сейчас тут больше ничего нет, никакого вклада. Нет вообщем никакого опыта.

Хислоп: Давайте по Несколько слов об участниках бесед с У. Г. Кришнамурти между 1967 и 1971 гг 4 глава другому поставим вопрос. Как отыскать обычный метод жить?

У. Г.: Потому что я не знаю, как это сделать, – я могу только обрисовать, как я функционирую от момента к моменту, —

этот вопрос мне кажется совсем неприемлимым, хотя вам он очевидно имеет значение. Нет метода ответить на вопрос «как» в себе Несколько слов об участниках бесед с У. Г. Кришнамурти между 1967 и 1971 гг 4 глава. Слова не приходят, нет никаких мыслях, образов, никаких попыток ответить на вопрос – это то, что происходит снутри меня, когда я разговариваю. Я просто описываю, что происходит снутри меня. Я могу повторить этот вопрос; может быть, обрисовать, из чего он состоит; это все, что я могу сделать.

Я бы никогда Несколько слов об участниках бесед с У. Г. Кришнамурти между 1967 и 1971 гг 4 глава не задал таковой вопрос себе. Так что единственное, что я могу сделать, – это также ввести вас в это состояние, потому что на этот вопрос нет ответа. Не могу сказать, что не существует самого вопроса; он даже очень существует, но дело в том, что нет ответов, и вы Несколько слов об участниках бесед с У. Г. Кришнамурти между 1967 и 1971 гг 4 глава сможете сходить к какому-нибудь гуру либо интеллектуалу, у которого могут быть ответы на такие вопросы. Я совсем не против. Если вы уйдете и станете учеником кого-нибудь еще, я буду счастлив (смеется), потому что у меня нет ответов на такие вопросы. Может быть, моим реальным ответом будет также Несколько слов об участниках бесед с У. Г. Кришнамурти между 1967 и 1971 гг 4 глава ввести вас в это состояние, чтоб вы не задавали этого вопроса.

У меня самого не появляется вопросов – не считая тех, как приготовить какое-то блюдо, как куда-то добраться либо как починить магнитофон. Это механические, бытовые трудности, и у их есть фактические, бытовые решения либо ответы. А на метафизические вопросы Несколько слов об участниках бесед с У. Г. Кришнамурти между 1967 и 1971 гг 4 глава не существует никаких ответов, и никто не может на их ответить. Я точно не могу, и меня даже не заинтересовывают вопросы типа «Существует ли Бог?», «Есть ли у жизни цель и смысл?» и тому схожее.

Так что когда я сталкиваюсь с такими вопросами, я либо нахожу методы с ними Несколько слов об участниках бесед с У. Г. Кришнамурти между 1967 и 1971 гг 4 глава разобраться, либо просто отмалчиваюсь. И произойдет одно из 2-ух. Если я не буду гласить, будет безмолвие, и само это безмолвие как-то воздействует на окружающих; а если нет – то нет, и это уже не моя неувязка. Просто кое-где сидишь и смотришь на мир с изумлением и просто Несколько слов об участниках бесед с У. Г. Кришнамурти между 1967 и 1971 гг 4 глава заботишься о теле, вот и все. Судьба тут больше не действует – в том смысле, что с предпосылкой и следствием покончено. Когда выходишь за рамки этого, входишь в это состояние. Нет никаких мыслях, никаких образов. Я смотрю на цветок, на проезжающий «мерседес», на то, как желтеют листья, и меня переполняет изумление – как Несколько слов об участниках бесед с У. Г. Кришнамурти между 1967 и 1971 гг 4 глава малыша. Это единственное, что я ей (Валентине) говорю. Но сколько так может длиться? Может быть, необходимо не делать говорить; по другому ей все это надоест и завтра она сядет в 1-ый же поезд. (Валентина протестует и гласит, что она не сетует на скуку либо вялость, и все смеются.)

Сможете Несколько слов об участниках бесед с У. Г. Кришнамурти между 1967 и 1971 гг 4 глава ли вы глядеть на цветок, никак его при всем этом не называя? Необходимо это пережить, тогда и узреешь смысл в том, что гласил этот юноша (Дж. Кришнамурти) либо еще кто-нибудь, либо даже о чем гласили дзэн-буддисты – не те, кто практиковал дзэн-буддизм либо медитировал, чтоб попасть Несколько слов об участниках бесед с У. Г. Кришнамурти между 1967 и 1971 гг 4 глава в это состояние, а изначальные учителя, величавые религиозные наставники, и мужчины типа святого Франциска Ассизского. Не те монахи, которые сделали все эти большенные организации и оперировали в сфере опыта, переживаний. Это было для их довольно, так как они не могли выйти за их пределы, за границы переживающего мозга, и они Несколько слов об участниках бесед с У. Г. Кришнамурти между 1967 и 1971 гг 4 глава выстроили всю эту сверхструктуру, и сейчас у их всюду большущее число последователей.

В упанишадах говорится о 4 стадиях, либо состояниях: брахмадаршана – [пребывание] снутри; брахманубхава – переживание, и брахмасакшаткара – то состояние, в каком, как кажется, нахожусь я. 1-ое – снутри, 2-ое – переживание, а третье – состояние бытия. И все таки, согласно упанишадам, еще есть одно Несколько слов об участниках бесед с У. Г. Кришнамурти между 1967 и 1971 гг 4 глава состояние, 4-ое (турия), где нет ни наблюдаемого, ни наблюдающего (смеется).

Индусы достигнули кульминации мысли. Нереально пойти далее тощ до чего додумались некие из этих индийских мыслителей (смеется). Но какая в этом ценность? В Индии живет 500 миллионов человек, и они молвят, что религиозны. Но мы не знаем Несколько слов об участниках бесед с У. Г. Кришнамурти между 1967 и 1971 гг 4 глава, куда они идут, что они делают. В любом случае вы туда идете и, может быть, вам удается стать каким-то оазисом либо зажечь кое-где какую-нибудь свечу. Но я вижу в этом трудность. Я правда не знаю. Ввести человека в такое состояние – видимо, единственная цель этого так именуемого Несколько слов об участниках бесед с У. Г. Кришнамурти между 1967 и 1971 гг 4 глава просветления – если такое вообщем существует. Так что мне необходимо это осознать, открыть себе либо вообщем молчать. И случится одно из этих 2-ух.

Это все на сей день. Окончили. В любом случае, огромное спасибо.

Хислоп: Спасибо большущее.

Природа разума и незапятнанное сознание

Хислоп: Вы гласили, что когда есть это осознавание, оно меняет Несколько слов об участниках бесед с У. Г. Кришнамурти между 1967 и 1971 гг 4 глава полностью все. Что же все-таки это такое – это осознавание?

У. Г. Кришнамурти: Когда ты делаешь вдох, что происходит? Ты чувствуещь, как кровь течет по твоим венам. Когда ты делаешь вот такое движение (двигает рукою), ты осознаешь, как она работает, и это совсем не означает, что кто-то за ней Несколько слов об участниках бесед с У. Г. Кришнамурти между 1967 и 1971 гг 4 глава следит. Это типичный вид осознавания, и это единственное, что у тебя есть. Когда ты ложишься, не приходит никаких мыслей, есть только осознавание. Но когда возникает идея, она подобна фотодетектору – не то чтоб кто-то знал эти мысли, – и осознавание обрывается. Это всего только аналогия. Когда откуда-то приходят Несколько слов об участниках бесед с У. Г. Кришнамурти между 1967 и 1971 гг 4 глава мысли, в твоем слушании, либо в твоем осознавании, появляется прерывание. Это то, как ты замечаешь идея, – нет другого метода знать мысли.

Хислоп: Я не понимаю.

У. Г.: Отлично. Давайте представим, что ты лежишь, ты в состоянии безмолвия. Все тихо, и разум не работает, потому что нет никаких мыслей. Разум, который ты Несколько слов об участниках бесед с У. Г. Кришнамурти между 1967 и 1971 гг 4 глава строил в протяжении сорока либо пятидесяти лет, который стал очень острым, низвергается до состояния слуги. Он больше не диктует, что ты должен созидать, слышать либо обдумывать. Но когда ты сам того хочешь либо когда кто-то задает вопрос, разум доступен в качестве слуги; он слушает твои Несколько слов об участниках бесед с У. Г. Кришнамурти между 1967 и 1971 гг 4 глава указания. Все эти познания, обретенные в протяжении многих лет, всегда находятся на заднем фоне. И есть только одно осознавание – абсолютное, полное осознавание всего снутри и вовне. Если ты ни на что не будешь глядеть, если ты закроешь глаза и заткнешь уши, то не будет ничего не считая того, что происходит снутри. Ночкой Несколько слов об участниках бесед с У. Г. Кришнамурти между 1967 и 1971 гг 4 глава ты без всякого стетоскопа слушаешь биение собственного сердца. Ты смотришь на то, что происходит в твоих легких, в сердечко, в диафрагме, и ты слышишь свой пульс без необходимости его щупать. Это поразительно. Ты можешь так жить до конца твоей жизни. Каждый денек ты замечаешь что-то новое Несколько слов об участниках бесед с У. Г. Кришнамурти между 1967 и 1971 гг 4 глава. Ты просыпаешься с утра, и все совсем свежее и новое, твой мозг – незапятнанный лист, а потом все начинается поновой.

Хислоп: Что же это все-таки за чувство осознавания, когда осознаешь, как течет твоя кровь и все такое?

У. Г.: Это осознавание, и ничего более. В для тебя оперирует незапятнанное сознание, вот Несколько слов об участниках бесед с У. Г. Кришнамурти между 1967 и 1971 гг 4 глава и все. И ничего больше. Потому что ты видишь, слышишь, различаешь запахи и разговариваешь, то тогда тебя что-то отвлекает и ты не можешь обдумывать то, что происходит снутри тебя.

Хислоп: А прямо на данный момент?

У. Г.: Прямо на данный момент все это (осознавание внутреннего – как течет твоя Несколько слов об участниках бесед с У. Г. Кришнамурти между 1967 и 1971 гг 4 глава кровь и остального) прервано автоматом. Но тогда, когда я закрываю глаза, я больше не могу сделать в уме никаких образов, что бы я ни делал; к примеру, я не могу привнести в собственный разум ваш образ, потому что мозга нет.

Хислоп: Но до вашего мозга доходят Несколько слов об участниках бесед с У. Г. Кришнамурти между 1967 и 1971 гг 4 глава слова.

У. Г.: Да, да, я слушаю ваши слова. Я могу сказать, что вы – мистер Хислоп, вот и все. Но мне нереально представить для себя, как вы выглядите.

Хислоп: Вы гласите, что приходят слова, а не образы. Я не понимаю, в чем разница!

У. Г.: Чтоб осознать, это необходимо пережить. Там есть Несколько слов об участниках бесед с У. Г. Кришнамурти между 1967 и 1971 гг 4 глава только слова и вообщем нет никаких образов. Мысли приходят, но никто там с ними ничего не делает. Вся эта история про то, что «наблюдатель является наблюдаемым» – полная чушь. Как средство попасть туда оно, может быть, и поможет. Но когда ты там оказываешься, выясняется, что весь процесс Несколько слов об участниках бесед с У. Г. Кришнамурти между 1967 и 1971 гг 4 глава работает по другому. Есть только осознавание того, что происходит снутри и вовне.

Потому что мысли скапливались в протяжении многих лет, они просто так тебя не покинут, и они приходят в виде мыслей, а не образов. Когда приходят мысли, в твоем осознавании происходит прерывание. Я смотрю на вас, существует полное Несколько слов об участниках бесед с У. Г. Кришнамурти между 1967 и 1971 гг 4 глава внимание, и мысли не могут просочиться. Но невзирая на мое внимание, время от времени мысли приходят, тогда и происходит прерывание в зрительном внимании.

Вся структура твоей мысли, твоего разума, уничтожается. Я не знаю, как это вышло. Разум, который был владельцем твоего дома (тела), вдруг стал слугой. Если ты не хочешь им воспользоваться Несколько слов об участниках бесед с У. Г. Кришнамурти между 1967 и 1971 гг 4 глава, он просто будет там находиться, на заднем плане. Все, что я вижу, – единственное, что для меня существует. Если вы будете гласить о кое-чем другом, к примеру, о войне во Вьетнаме, о голодающих людях и тому схожем, то для меня это только слова. Если я закрою глаза, даже Несколько слов об участниках бесед с У. Г. Кришнамурти между 1967 и 1971 гг 4 глава эти слова пропадут. Это очень тяжело осознать.

Кришнаджи гласит о неотложности, срочности: «Вы ощущаете неотложность?» С помощью этой уловки он, может быть, желает ввести вас в это состояние. Но тут нет никакой неотложности делать что-либо. Единственная неотложность, которую я ощущаю, – это впитывать все то, что вокруг меня Несколько слов об участниках бесед с У. Г. Кришнамурти между 1967 и 1971 гг 4 глава. Это полное внимание. Все, что угодно может ввести тебя в это состояние. Это совсем не непременно должны быть слова какого-либо философа, это могут быть птица, коровий колокольчик. Есть безмолвие, и никто не знает, что происходит в этом безмолвии. Каждый нерв, любая клеточка, все тело вибрирует, и вдруг ты становишься Несколько слов об участниках бесед с У. Г. Кришнамурти между 1967 и 1971 гг 4 глава не малым – это не видение; это просто физический парадокс. Я не желаю приписать этому никаких религиозных либо магических свойств. Каждый нерв, любая клеточка сжимается, возникает некого рода неэластичность, тело сотрясается, вибрирует, все это продолжается часа четыре-пять, время от времени меньше; всегда тяжело сказать сколько. А когда это Несколько слов об участниках бесед с У. Г. Кришнамурти между 1967 и 1971 гг 4 глава проходит, остается блаженство, расслабленность. Тело понимает все это, а не мозг. Мозг не может ухватить это блаженство.

Может быть, это именуется самадхи и уходом в самадхи. Скажем, ты лежишь на кровати, и потому что делать больше нечего, наблюдаешь за своим телом. По сути ты не осознаешь все свое тело Несколько слов об участниках бесед с У. Г. Кришнамурти между 1967 и 1971 гг 4 глава, когда лежишь, – только те части тела, которые соприкасаются с кроватью. И когда это происходит, через какое-то время как будто некий свет прожектора направляется на это место. Это какое-то осознавание, а не видение – как прожектор в аэропорту, свет которого медлительно перемещается с одной точки на другую, вспять и вперед Несколько слов об участниках бесед с У. Г. Кришнамурти между 1967 и 1971 гг 4 глава.

А потом ты слушаешь биение собственного сердца, свои легкие, кровоток. Там находится таковой специфичный звук, схожий на шум реки, – может быть, это кровь течет по твоему телу, – который индусы именуют «ом». И тебе ничего больше не существует.

Но когда ты бодрствуешь, есть понимание некий другой безмерности. Я не знаю Несколько слов об участниках бесед с У. Г. Кришнамурти между 1967 и 1971 гг 4 глава – это всего только слова, потому что нет метода выяснить, что все-таки понимало это состояние, но есть нечто, что понимает что-то еще, и это все, что я могу сказать.

Всякий раз ты обнаруживаешь что-то новое и не можешь принести это в последующий денек, и я Несколько слов об участниках бесед с У. Г. Кришнамурти между 1967 и 1971 гг 4 глава не могу вновь привести себя в это состояние. Вчера я лежал на кровати и тело пропало. Было понимание только одной головы. (Это состояние не имело дела к предшествующему, но оно было на него похоже. Но всякий раз оно возникает по-разному.) И здесь вдруг пропало понимание головы, и была Несколько слов об участниках бесед с У. Г. Кришнамурти между 1967 и 1971 гг 4 глава только одна кровать. Когда ты в этом состоянии, ты не можешь ничего делать. Позднее я поведал об этом Валентине. Это было как в мультике про Тома и Джерри – что-то тяжелое и жесткое падает на кота и сплющивает его, и он становится плоским. (Все смеются.)

Когда я пробудился, то помыслил Несколько слов об участниках бесед с У. Г. Кришнамурти между 1967 и 1971 гг 4 глава: «Что это? Мое тело такое плоское!» Тогда ничего не можешь сделать, мозг только позднее учавствует и пробует осознать, но не может – он может только догадываться, полагать, что остатки разума все еще там. Мозг приходит, но не получает ответа.

Всякий раз есть что-то новое. Прошедшим вечерком я испил 10 либо одиннадцать стаканов Несколько слов об участниках бесед с У. Г. Кришнамурти между 1967 и 1971 гг 4 глава воды. Мои губки стали совершенно сухими – может быть, тело было обезвожено. После огромного прилива энергии в теле мне пришлось испить несколько стаканов воды. Это очень увлекательная штука. Не надо слушать ни одну из этих теорий, потому что ты сам учишься, каждый денек, в каждый момент. Я Несколько слов об участниках бесед с У. Г. Кришнамурти между 1967 и 1971 гг 4 глава пребываю в этом состоянии больше месяца.

Но сейчас это стало естественным состоянием. Ранее было некоторое ошеломление. Я смотрел на что-то и не знал, что же все-таки это такое, и спрашивал, что все-таки это. Но сейчас я больше не озадачен и больше не задаю вопросов. Какая разница, что же Несколько слов об участниках бесед с У. Г. Кришнамурти между 1967 и 1971 гг 4 глава все-таки это такое. Но если я желаю спросить, что это, либо это спросите вы, это слово сразу придет из памяти, из числа тех познаний, которые мы набирали в протяжении многих лет. И я скажу вам, что это часы либо птица, и тому схожее. А в неприятном случае только Несколько слов об участниках бесед с У. Г. Кришнамурти между 1967 и 1971 гг 4 глава глаза на все глядят.

Хислоп: Нет никакого любопытства, желания выяснить?

У. Г.: Дело не в этом. Дело в том, что мне больше неинтересно именовать что-либо своими именами. Какой толк в этих неизменных вопросах? Какая разница, каким именованием ты что-то называешь? Просто смотришь на вещи с Несколько слов об участниках бесед с У. Г. Кришнамурти между 1967 и 1971 гг 4 глава удивлением. Это невинность. Это происходит, только когда перемены наступают в физическом теле, а не в уме. Так что вот на чем я буду настаивать: эта трансформация находится снутри структуры тела человека, а совсем не в уме.

Хислоп: Это не трансформация мозга, как гласит Кришнаджи?

У. Г.: Можно сказать, что в каком Несколько слов об участниках бесед с У. Г. Кришнамурти между 1967 и 1971 гг 4 глава-то смысле это полное изменение мозга, потому что мозг, который был владельцем тела, сейчас стал его слугой.

Хислоп: Но разве не разум на данный момент все это обрисовывает?

У. Г.: Да, мозг предоставляет слова. Находится только фактическая память, нет ни психической памяти, ни чувственного заполнения.

Разум больше не управляет Несколько слов об участниках бесед с У. Г. Кришнамурти между 1967 и 1971 гг 4 глава моими эмоциями, он не гласит, что ты должен созидать либо что ты должен созидать этот цветок и именовать его розой. Он находится исключительно в качестве справочника – на тот случай, если для тебя пригодится это заглавие. В ином случае ты просто смотришь на цветок, не называя его, и в этом Несколько слов об участниках бесед с У. Г. Кришнамурти между 1967 и 1971 гг 4 глава есть большая интенсивность.

Разум обманом затягивает вас в самые различные переживания, и вам кажется, что вы переживаете нечто прекрасное. А тут ты не называешь это прекрасным либо красивым и даже не называешь это розой. Это просто физический парадокс. Разум вообщем не вмешивается и всегда находится в состоянии покоя и умиротворенности Несколько слов об участниках бесед с У. Г. Кришнамурти между 1967 и 1971 гг 4 глава. И единственное, что он в состоянии сделать, – это снабдить тебя словами и фактической памятью и позволить телу работать естественным образом.

Хислоп: Я все равно не понимаю, как мозг может не вмешиваться.

У. Г.: Разум не может вмешиваться; с ним покончено. Роль мозга в качестве терана завершилась. Он приходит Несколько слов об участниках бесед с У. Г. Кришнамурти между 1967 и 1971 гг 4 глава только по твоему кличу предоставлять фактическую память, и когда для него больше нет дела, уходит. И остается безмолвие, незапятнанное сознание, сознание без мысли.

Хислоп: Пожалуйста, растолкуйте это снова.

У. Г.: Нет «переживающего», который хочет иметь переживание. Когда есть мозг, есть и переживающий. Но тут больше нет никого, кто бы что Несколько слов об участниках бесед с У. Г. Кришнамурти между 1967 и 1971 гг 4 глава-либо копил. 40 девять лет оно все скапливалось и сейчас стопроцентно закончило.

Хислоп: Почему на данный момент нет необходимости копить что-либо? Больше нет нужды в инфы, в познаниях?

У. Г.: Для чего нужна информация? Мы накопили всю эту информацию, все эти познания, желая что-то с Несколько слов об участниках бесед с У. Г. Кришнамурти между 1967 и 1971 гг 4 глава ними сделать, кем-то стать. Это была наша мотивация для скопления познаний. И это нужно, если вы собираетесь быть инженером либо предпринимателем. И если такового намерения нет, вы будете заучивать и забывать. Не думаю, что таковой человек сумел бы стать инженером либо предпринимателем.

Хислоп: Почему нет?

У. Г.: Так как Несколько слов об участниках бесед с У. Г. Кришнамурти между 1967 и 1971 гг 4 глава ты живешь жизнью живого «овоща»! (Все смеются.) В этом нет ничего необычного, и совместно с тем все умопомрачительно! Это нечто классное! Но я не думаю, что люди захотели бы жить таковой жизнью (смеется) без наслаждения, боли, амбиций, без эго…что же это все-таки за жизнь такая, вы сможете спросить. (Все Несколько слов об участниках бесед с У. Г. Кришнамурти между 1967 и 1971 гг 4 глава снова смеются.)

Как видите, если вы желаете быть удачным предпринимателем, вам необходимо иметь эго, по другому вы не можете быть удачным. Я могу творчески использовать собственный разум в какой-либо другой области. К примеру, если я желаю водить машину, я могу пойти и научиться это делать Несколько слов об участниках бесед с У. Г. Кришнамурти между 1967 и 1971 гг 4 глава. Но потому что видящий отсутствует, то это может быть незначительно тяжело (смеется). Но потому что тут находится полное внимание и нет никакой волнения либо ужаса – только осознавание того, как эта машина работает, – я, может быть, научусь еще резвее, может быть, всего за один денек, а потом поеду в Гштаад Несколько слов об участниках бесед с У. Г. Кришнамурти между 1967 и 1971 гг 4 глава.


nervus-laryngeus-superior-gl-d5.html
nesaharnij-diabet-etiologiya-patogenez-klassifikaciya-klinika-diagnostika-oslozhneniya-prognoz-lechenie.html
neschastnie-sluchai-i-proisshestviya.html